FIFO Prinzip

[TeamLenzner]

Hallo ihr Liebe Trader, ich bin noch ganz neu im Traden und ich glaube ich habe mich direkt auf die Nase gelegt.
Ich habe 10x Aktien gekauft...
Im Anschluss fiel der Preis
Rapide und ich habe 9x weitere Aktien dazugekauft und als die Aktie wieder stieg hab ich sie mit Gewinn verkauft.
Beim nächsten Fall wieder 9x eingekauft und eigentlich wieder mit Gewinn verkauft.. eigentlich habe ich dennoch einen sehr hohen Verlustwert für meine 10x ersten Aktien, aber da steht ein ganz kleiner Verlustwert.
Ich lese viel von First in First out Prinzip aber die Werte Stimmen hinten und vorne nicht und ich hab eigentlich gar keinen Überblick mehr was richtig ist und ob ich am Ende mehr steuern zahlen muss durch den 'vermeintlichen'Gewinn der eigentlich ja aber ein Verlust ist.

Ich hoffe jemand versteht mich und kann mich aufklären.

Liebe Grüße Corinna

 

[Roliboli]

Puuuhh, das Thema kann schnell komplex werden,
aber ich versuche mal mit ein paar Sätzen Licht ins Dunkel zu bringen.
Am besten ist es für dich mal den Aufwand zu betreiben,
die einzelnen Käufe und Verkäufe mit allen Kosten für die obige Aktie tabellarisch zu erfassen.
Dann verstehst du das besser zukünftig.
Zumal der angezeigte BuyIn immer den Durchschnitt aller derzeit gehaltenen Anteile darstellt.
Bei Teilverkäufen kommen aber immer die steuerlich korrekten Werte zur Anwendung, das heißt am einfachen Beispiel:
1. Kauf 10x 10€+1€(Gebühr) = 101€/10x= 10,10€ pro Anteil --> BuyIn 10,10€
2. Kauf 09x 5€+1€(Gebühr) = 46€/9x= 5,11€ pro Anteil --> BuyIn neu 7,74€
Wenn jetzt der Kurs über dem BuyIn steht z. B. 8€, ist ein Gewinn nur bei der gesamten Anzahl berücksichtigt!
3. Verkauf 15x 8€+1€(Gebühr) = 119€(abzüglich 1€ Gebühr)= Erlös 7,933€ pro Anteil
in dem Fall 10xVerlust 2,167€(-21,67€) und 5xGewinn2,823€(14,115€) bleibt -7,55€ Verlust übrig.......

danach würde der BuyIn für die 4x verbleibenen auf 5,11€ angezeigt und bei einem Verkauf für 8€ dann wieder im Gewinn

Hast du einen Freistellungsauftrag eingerichtet, der berücksichtigt werden muss?
Solange der noch nicht ausgeschöpft ist,
wird keine Steuer einbehalten bei allen Gewinnen/Dividenden usw. und erscheint daher auch nicht auf der TR* Abrechnung.
Aber Verluste aus Aktienverkäufen werden nur gegen Gewinne aus Aktienkäufen verrechnet nicht ETF oder Dividenden

Ich hoffe es war einigermaßen verständlich

 

[kleinanleger]

Sehr gut erklärt, ich verstehe das Thema jetzt auch ein bißchen besser…Danke

 

[TeamLenzner]

@Roliboli... Vielen lieben Dank für diese ausführliche Antwort. Ich glaube ich habe es verstanden.

 

[Massimo]

Hello, sorry if I have to write in English.
I understand that Trade Republic* uses the FIFO selling method.
But here is what I don’t get.
I buy 1 stock x for 10
Then I buy it again for 8 => average 9

the market price is at 9 and I sell 1
The sales document will show sales with 0% profit or loss.
The next day my 1 remaining stock in the portfolio will show a profit of 1.
when in truth I have made no profit or loss.

I understand that the first sale would generate a 1 euro loss for tax offset.
So shouldn’t the first sale display a loss of 1 euro instead of 0?

otherwise even by noting all sales in an excel file would never really let us see if we have made a profit or loss (realized or unrealized).

danke

 

[Roliboli]

Hi Massimo,

I'm trying to help

A. you buy 1x €10 + €1 fee = €11 BuyIn
B. you buy 1x 8€ + 1€ fee = 9€ BuyIn -->= €11+€9 /2 = €10 BuyIn for all shares(A+B)
C. you sell 1x 9€ ---> 9€ -1€ fee =8€-->=8€ -11€(A) = -3€
The bill shows only €8
and in the app in the tax overview “Losses from shares” €3
D. the new BuyIn for B now appears at €9

Important NOTE!

Buy In falsch angezeigt

Hallo alle ich habe vor Paar Tage Nasdaq Aktie zur 643 € gekauft, wenn ich aber in meinem Portfolio anschaue steht 657€, das ist 14€. Hat jemand Ahnung warum das so ist ? Liebe Grüße

www.traderepublic.community

Although a €1 fee is cheap for trading, it should not be neglected when considering the position size!!!

This is how the €1 fee affects the BuyIn:

Purchase of 1x share = €1 or 100 cents higher per share
Purchase of 10x shares = €0.1 or 10 cents higher per share
Purchase of 100x shares = €0.01 or 1 cent higher per share
Purchase of 1000x shares = €0.001 or 0.1 cent higher per share
but also the other way around
Purchase of 0.1x shares = €10 or 1000 cents higher per share
Purchase of 0.01x shares = €100 or 10,000 cents higher per share

 

[Massimo]

Thanks a lot for your reply.
Your explanation is very clear and understood.
The example I made, with one share bought, makes the 1 Euro fee look very relevant in terms of % (but I get it, it is correct).

My point is: would it not be clearer, when analysing a total performance with a position, if the first sales (at loss) was indicated as such in the sales report?

If we ignore the commission fee, for a second, with the sales simulation in my post
Sales 1: 1 x 9 EUR (profit 0%, even if I bought it at 10)
Sales 2: 1 x 9 EUR (profit 1 EURO)

This could make me think I have made 1 EUR profit between the sales when I have made none.

Or am I wrong?
Thanks!

 

[Roliboli]

Yes I understand what you mean
and am with you
We have already described the topic here
A history would be fantastic that also shows what the profit/loss would be if you sold it at the current price!
As an example, see the picture at consors

Falsche Berechnung bei Teilverkäufen

Hallo, folgender Fall ist bei mir aufgetreten und mMn nicht korrekt oder zumindest absolut irreführend. Beispiel mit einfachen Zahlen, ums leichter zu machen: 1. Ich kaufe 2 Aktien. Eine im März für 100 € und eine im Oktober für 200 €. Gesamtwert 300 € 2. Nun verkaufe ich bei einem Kurs von...

www.traderepublic.community

the simple solution
If in the sales dialog where I have to enter the number to be sold, in addition to the sum (indicative) that is calculated, the profit/loss (indicative from my point of view) would also be immediately calculated and made visible!
We should all demand this as a new feature...