Falsche Performanceanzeige?

[TRUser77]

Hallo zusammen,
ich lese hier schon ein paar Wochen mit und habe mich nun auch angemeldet, da mir heute etwas aufgefallen ist, dass ich mir nicht erklären kann:
Ich habe letztes Jahre Aktien der Deutschen Telekom zum Preis von 17,748€ gekauft. Heute habe ich diese zum Kurs von 17,25€ verkauft. In der Übersicht wird mir eine Rendite von +0,68% angezeigt und auch in der Aktienansicht vor dem Verkauf wurde mit die Performance positiv angezeigt. Hat jemand eine Ahnung wie das sein kann? Werden die gezahlten Dividenden da mit eingerechnet?

VG
TRUser77

 

[Roliboli]

Hi TRUser77,

ich gehe davon aus,
dass du die Dividende der Telekom von 064€/pro Anteil erhalten hast,
und zwar "steuerfrei" wie umgangssprachlich gesagt wird.
(steuerfreie Leistung aus steuerl. Einlagekonto (§27 neu KStG) ).......
Das stimmt natürlich nur halb, oder meinst du das FA würde was verschenken...
Nein, im Ernst, bei einer normalen Div-Zahlung erfolgt der Abschlag im Kurs am Ex-Tag um die Höhe der Dividende
und du musst auf die Ausschüttung die Kapsteuer zahlen(Freibeträge mal außen vor)
Im obigen Fall der Div-Zahlung erfolgt der Abschlag im Kurs am Ex-Tag um die Höhe der Dividende(gleich)
aber du musst auf die Ausschüttung keine Kapsteuer zahlen,
sondern der Einstandskurs deiner Anteile wird um die Höhe der Ausschüttung reduziert(also bei dir von 17,748€ auf 17,108€)
mehr Info's zum Beispiel hier

Aktien mit “steuerfreier” Dividende für die HV-Saison 2022 - Boersengefluester

Aktie WKN Branche HV-Termin Dividende je Aktie für 2021 Divi.summe in Mio. Euro Aktienkurs 06.08.2022 Dividenden- rendite für 2021 HV- Einladung Geschäfts- bericht 2021 TTL 750100 Immobilien 30.03.2022 0,20 € 4,92 2,40 € 8,33 % Edel 564950 Medien 31.03.2022 0,20 € 4,25 4,12 € 4,85 % Deutsche...

www.boersengefluester.de

hier noch ein youtube Video insbesondere zur Telekom

 

[TRUser77]

@Roliboli Danke für deine Antwort, aber um es besser zu verstehen würde ich das gerne mal an einem Beispiel durchspielen:
Ausgangssituation: Steuerfreibetrag 0€ von 801€ genutzt und wir lassen alles was Steuern angeht, mal außer Betracht.

Ich kaufe 10 Aktien zu 100€ = 1000€ + 1€ Fremdkostenzuschlag
Buy In sollte dann ja inkl. Fremdkostenzuschlag bei 100,10€ liegen.
Ich erhalte eine Dividende von 10€ je Aktie = 100€
Kurs sinkt auf 95€.
Ich würde nun erwarten, dass der Buy In weiterhin bei 100,10€ liegt und mir in er "Live Ansicht" ein Verlust von -51€ angezeigt wird.

So wie du es beschrieben hast, müsste der Buy In nach der Dividendenzahlung ja auf 90,10€ sinken und würde mir bei einem Kurs von 95€ dann einen Gewinn von 49€ anzeigen.
Wenn man das weiterspielt läge der Buy In bei einer konstanten Dividende von 10€ pro Aktie pro Jahr dann nach 5 Jahren dann ja nur noch bei 50,10€ und bei noch längerer Laufzeit, dann ja sogar im Minus. Aber das ist doch nicht wirklich so, oder?

In meinem Fall oben wurde mir in der "Live Ansicht" auch schon vor dem Verkauf beim niedrigeren Kurs als dem reellen Kaufkurs ein Plus angezeigt. Das würde dann ja in der Tat darauf hinweisen, dass die Dividende einen Einfluss auf die Anzeige hat.

 

[Roliboli]

Ich versuche das mal einfach zu halten, (alles Weitere würde hier zu weit führen)
(außerdem hast du mehrere Punkte hier vermischt)
du musst unterscheiden zwischen einer normalen Dividendenzahlung:

1.
Ich kaufe 10 Aktien zu 100€ = 1000€ + 1€ Fremdkostenzuschlag ja=Einstandpreis=1001€
Buy In sollte dann ja inkl. Fremdkostenzuschlag bei 100,10€ liegen.
Ich erhalte eine Dividende von 10€ je Aktie = 100€ dann sinkt der Kurs(am Ex-Tag) auf 90€
Kurs sinkt auf 95€. der Kurs würde in dem Fall ja auf 95€ gestiegen sein
wenn du 10€ Dividende bekommst ist der Dividendenabschlag auch 10€(am Ex-Tag!)100€-10€=90€(Kurs)
der Einstandspreis ändert sich nicht und bleibt bei 100,10€
Kurs 95€*10=950€ +100€ Div = 1050€ -1001€=49€Rendite= 4,9%

2.
und dem eher selteneren Fällen
(steuerfreie Leistung aus steuerl. Einlagekonto (§27 neu KStG)
Ich kaufe 10 Aktien zu 100€ = 1000€ + 1€ Fremdkostenzuschlag ja=Einstandpreis=1001€
Buy In sollte dann ja inkl. Fremdkostenzuschlag bei 100,10€ liegen.
Ich erhalte eine Dividende von 10€ je Aktie = 100€ dann sinkt der Kurs(am Ex-Tag) auf 90€
Kurs sinkt auf 95€. der Kurs würde in dem Fall ja auf 95€ gestiegen sein
wenn du 10€ Dividende bekommst ist der Dividendenabschlag auch 10€(am Ex-Tag!)100€-10€=90€(Kurs)
der Einstandspreis ändert sich und wird zu 90,10€
dadurch zahlst du keine Kapsteuer auf die Dividende, sondern erst bei Veräußerung der Anteile(gemindert um den Div-Abschlag)
Kurs 95€*10=950€ +100€ Div = 1050€ -901€=149€Rendite= 16,4%

Das nach § 27 KStG zu führende sog. steuerliche Einlagekonto soll sicherstellen, dass die von den Anteilseignern einer Kapitalgesellschaft geleisteten Gesellschaftereinlagen (→ Einlage) von den durch die Kapitalgesellschaft selbst erwirtschafteten Gewinnen getrennt werden.

 

[Roliboli]

Ach und zur Anzeige guckst du hier:

Wie werden Dividenden in der Performance eingerechnet?

Hallo werden erhaltene Dividenden bei einzelnen Positionen in der Performance berechnung beachtet oder ist es der pure Kursgewinn ohne Dividenden? Und werden Dividenden bei der gesamt Performance beachtet?

www.traderepublic.community